Pontos idő: 2017. november 25., szombat 3:47

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 16148 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 404  Következő
Szerző Üzenet
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 18., kedd 19:49 
Offline
Kemencefűtő segéd

Csatlakozott: 2008. szeptember 8., hétfő 22:13
Hozzászólások: 31
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Nekem is kültéri kemencém van, arra írtam. És bizony, hogy 2,5 óra nekem is felfűteni rendesen. Bár ekkor már melegebb van belül, mint 300 fok a hőmérő szerint. A hétvégén készer is sütöttünk benne, a második alkalomal másnap már nem kellett csak 1,5 órát tüzelnem ehhez.


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 18., kedd 21:50 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. augusztus 13., szerda 17:33
Hozzászólások: 103
Tartózkodási hely: Budapest
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 1 alkalom
Szia Luigi! Szóval tőled származik a dilatációs hézag ötlete! Ne haragudj, hogy nem tudtam a nevedet, én azt a fórumot csak futólag látogatom, így nem tudtam hivatkozni rád! Közbe megraktam a sütőlapot úgy, hogy a téglák rálógnak az alaptestre kötésben, (kötés azt jelenti, hogy a fuga fölött tégla van) meglátjuk, hogy működik, én már vissza nem bontom! Mindenképpen köszi a segítségedet: Zozo

_________________
Kemence Baráti Üdvözlettel: Zozo


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 18., kedd 22:26 
Offline
Tiszteletbeli kemencebence tag
Avatar

Csatlakozott: 2008. október 14., kedd 10:36
Hozzászólások: 1155
Tartózkodási hely: Debrecen
Adott Köszönöm: 8 alkalom
Kapott Köszönöm: 5 alkalom
Üdv Kemencesek. Akkor most milyen az idealis kemencefalvastagsag,Most akkor hogycsinaljam epites elott allok a napokban.KBÜvizipoc

_________________
K.B üdvözlettel      Vizipoc


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 18., kedd 22:40 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. augusztus 12., kedd 23:56
Hozzászólások: 210
Tartózkodási hely: Püspökladány
Adott Köszönöm: 8 alkalom
Kapott Köszönöm: 3 alkalom
Üdv mindenkinek!

Nem tudom ki tud már róla Sabján Tibornak megjelent egy újabb könyve, talán ez a címe: Kenyérsütő Kemencék 2008-as kiadás. Úgy hírlik sok jó tanács rejlik benne. Én még nem olvastam, de remélem a télapó meghozza majd.

_________________
Józan parasztul próbálok gondolkodni.-csak kell hozzá egy kis józan paraszt ész!


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 19., szerda 0:22 
Offline
Kemencefűtő segéd

Csatlakozott: 2008. szeptember 8., hétfő 22:13
Hozzászólások: 31
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Zozo! Nem tőlem, én is csak hallottam és megemlítettem. Erre még valaki rávágta, hogy ő is tesz bele. Ahogy írtam pár hsz-szel előbb, hogy ugyanannyi kihagyni a tűztér aljának rakása közben a szélén 1 centit, mint szorosan összeilleszteni. Úgyis fogom látni ha működik, mert akkor meg fog repedezni a fal és padló találkozásánál a kikent agyag.

Vizipoc:

Én nem tudom, ez szerintem szubjektív. Csak az eddigi tapasztalataimat írom le. Ki kéne póbálni ugyanezt a típust fele ilyen vastag boltívvel, menyire tartja a hőt. Bár Dacagaby kemencéje irtó jól tartja a hőt, és neki is fele ilyen vastag a búb, mint nekem, tehát lehet, hogy felesleges a 30 cm. Én azt mondom, hogy rátenni még mindig könnyebb plusz egy sort ha kevésnek tartod, mint esetleg újrarakni a kemence boltozatát.


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 19., szerda 11:09 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008. augusztus 12., kedd 17:59
Hozzászólások: 653
Tartózkodási hely: Nyíregyháza
Adott Köszönöm: 2 alkalom
Kapott Köszönöm: 37 alkalom
koresz írta:
Szia robrt
Mennyi téglát használtál egy úgy sacc az alsó tűztér alatti falakba?


Szia Koresz!
Nem tudom, de ha megnézed a tervet, akkor ki lehet számolni pontosan is.

_________________
Robrt
http://www.kemencebence.hu - kemenceépítés amatőröknek


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 19., szerda 12:42 
Offline
Tiszteletbeli kemencebence tag
Avatar

Csatlakozott: 2008. október 14., kedd 10:36
Hozzászólások: 1155
Tartózkodási hely: Debrecen
Adott Köszönöm: 8 alkalom
Kapott Köszönöm: 5 alkalom
Üdv Robrt. neked mi a velemenyed a kemence falvastagsagarol

_________________
K.B üdvözlettel      Vizipoc


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 19., szerda 12:48 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008. augusztus 12., kedd 17:59
Hozzászólások: 653
Tartózkodási hely: Nyíregyháza
Adott Köszönöm: 2 alkalom
Kapott Köszönöm: 37 alkalom
Igazából én is a kisebb falvastagságot javaslaom. Korábban már elmélkedtem róla. Igaza van luiginak, hiszen a nagy falvastagság nem tud átmelegni, ezért nem is tartja a hőt olyan jól. A 15cm elég lehet, Ha mégsem, akkor lehet még fokozni.
Én biztosan a kisebb falvastagsággal építeném legközelebb, hogy jól át tudjon a tégla melegedni teljes keresztmetszetben.


Luigi írta:
Zozo! Nem tőlem, én is csak hallottam és megemlítettem. Erre még valaki rávágta, hogy ő is tesz bele. Ahogy írtam pár hsz-szel előbb, hogy ugyanannyi kihagyni a tűztér aljának rakása közben a szélén 1 centit, mint szorosan összeilleszteni. Úgyis fogom látni ha működik, mert akkor meg fog repedezni a fal és padló találkozásánál a kikent agyag.

Vizipoc:

Én nem tudom, ez szerintem szubjektív. Csak az eddigi tapasztalataimat írom le. Ki kéne póbálni ugyanezt a típust fele ilyen vastag boltívvel, menyire tartja a hőt. Bár Dacagaby kemencéje irtó jól tartja a hőt, és neki is fele ilyen vastag a búb, mint nekem, tehát lehet, hogy felesleges a 30 cm. Én azt mondom, hogy rátenni még mindig könnyebb plusz egy sort ha kevésnek tartod, mint esetleg újrarakni a kemence boltozatát.

_________________
Robrt
http://www.kemencebence.hu - kemenceépítés amatőröknek


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 19., szerda 13:08 
Offline
Tiszteletbeli kemencebence tag
Avatar

Csatlakozott: 2008. október 14., kedd 10:36
Hozzászólások: 1155
Tartózkodási hely: Debrecen
Adott Köszönöm: 8 alkalom
Kapott Köszönöm: 5 alkalom
Kössz a véleményeteket

_________________
K.B üdvözlettel      Vizipoc


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 19., szerda 21:52 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. augusztus 13., szerda 17:33
Hozzászólások: 103
Tartózkodási hely: Budapest
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 1 alkalom
Akkor bocs Luigi, ezek szerint ketten hallottuk! Ami a búb falvastagságát illeti, én pont most rakom 30-as vastagságra, bízok benne, hogy jó lesz! Azt hiszem a Sabján könyvbe olvastam, hogy az ajtó szélessége a búb szélességének a fele lehet! Itt is elég nagy a hőveszteség, persze ez a felfűtési időt nem biztos, hogy befolyásolja! Én legalább 45-cm s ajtót szeretnék, ezért 88-cm-s a belvilág, a hátulját megpróbálom kerekre rakni! Lehet vennem kell majd egy erdőt? :o

_________________
Kemence Baráti Üdvözlettel: Zozo


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 20., csütörtök 0:19 
Offline
Kemencefűtő segéd

Csatlakozott: 2008. szeptember 8., hétfő 22:13
Hozzászólások: 31
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Nekem egy kicsit nagyobb lett az ajtó és ehhez a belmérete 78 cm. Ha rám hallgatsz jó az a 88 cm, ha parázs mellett sütsz pl. pizzát sokkal jobban elférsz, mint én. Az enyém sem eszik sok fát, legfeljebb a tüzeléskor rácsukod a külső ajtót, vagy a tévőt nekitámasztod a belsőnek. Máris kisebb az lyuk. Viszont rohadt kényelmes a pizzákat forgatni ha szélesebb az ajtó. A magassággal lehet csalni, sokat nem befolyásol a kényelem szempontjából, viszont kisebb a nyílás.


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 21., péntek 22:03 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. augusztus 13., szerda 17:33
Hozzászólások: 103
Tartózkodási hely: Budapest
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 1 alkalom
Köszi Luigi a biztatást! Rakom a búbot, 115 x 88- as, hátulja kerekedik, hogy, hogy ér majd össze nem tudom, 200 db. tégla megy bele Kb. ( ha ezzel tudtam valakinek segíteni)!

_________________
Kemence Baráti Üdvözlettel: Zozo


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 23., vasárnap 14:54 
Offline
Kemence mester
Avatar

Csatlakozott: 2008. október 29., szerda 8:08
Hozzászólások: 331
Tartózkodási hely: baja
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
kedves kemencebaratok....epitett mar valaki meszhomok teglabol kemencet???????????ha igen mi a tapasztalat???????? kvarcdus homokbol es mesz keverekebol sajtolt tegla tuzallo es nagyszilardsagu, es ami meg mellette szolna sima felulete alkalmas lenne a tuzter aljanak kialakitasara.. itt lenne egy kérdesem milyen fugakozoket kell hagyni??? koszonom

_________________
kbü Igaz Tamas
http://kemenceepites-teglaszeleteles.hu/


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 25., kedd 21:45 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. augusztus 13., szerda 17:33
Hozzászólások: 103
Tartózkodási hely: Budapest
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 1 alkalom
Kedves IgazTamas! Most 2 lehetőség van! Vagy senki nem épített kemencét ilyen téglából vagy nem tudjuk! Én se tudom, nem vagyok kőműves bár már vagy 20-éve építkezem. Nekem az a tapasztalatom, hogy a mésztégla nem való semmire, nem lehet levakolni hosszú távra, nem bírja a párát és rossz hőszigetelő! Max. dísztéglának, pillérnek való. Nekem van olyan "műkedvelő barátom aki betonon rakott tüzet és ott próbált bográcsozni, nagy szerencse, hogy nem lett belőle nagy baleset.! Tehát azt se javaslom, hogy rakjál rajta nagy tüzet és nézd meg hogyan viselkedik!!! :!: Én a sütőlap tégláit jól összeszorítottam, majd híg agyaggal kiöntöttem.

_________________
Kemence Baráti Üdvözlettel: Zozo


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 26., szerda 22:03 
Offline
Kemencefűtő segéd

Csatlakozott: 2008. szeptember 8., hétfő 22:13
Hozzászólások: 31
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Tamás,

A mész nem valószínű, hogy bírja a közvetlen hőterhelést, kémiai reakciók érhetik. A téglában a mész kövült állapotban van. Magasabb hő hatására kiég, a Calcium molekulák megváltoznak benne. Nem biztos, hogy azonnal, lehet, hogy egy-két évig is eltolódhat az átalakulás attól függ, hogy mennyire tüzelsz benne. Ezután ha nedvesség éri "beoltódik". Akár össze is rogyhat, annyit meg nem ér. Olvass utána, én nem értek hozzá, de nem merném beépíteni márcsak az egészen biztosan végbemenő kémiai folyamatok miatt sem.
A hőtárolását nem ismerem, de a mésztégla nem egy kopásálló dolog, könnyen alakítható.


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 27., csütörtök 6:55 
Offline
Kemence mester
Avatar

Csatlakozott: 2008. október 29., szerda 8:08
Hozzászólások: 331
Tartózkodási hely: baja
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
koszonom a reagalasaitokat, akkor maradok a km teglanal most az uveggyujtogetos szakasznal tartunk 25 cm fog belekerulni beton keverovel torjuk ossze. majd terszek fel képeket a munkafolyamatokrol..

_________________
kbü Igaz Tamas
http://kemenceepites-teglaszeleteles.hu/


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 27., csütörtök 9:40 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. szeptember 2., kedd 21:12
Hozzászólások: 143
Tartózkodási hely: Biharkeresztes
Adott Köszönöm: 5 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
IgazTamas írta:
koszonom a reagalasaitokat, akkor maradok a km teglanal most az uveggyujtogetos szakasznal tartunk 25 cm fog belekerulni beton keverovel torjuk ossze. majd terszek fel képeket a munkafolyamatokrol..

Üdv. Tamás!
Hajnali hozzászólásaid idején Te még ébren vagy, vagy már ébren vagy? :P :P
Próbáltam betonkeverőben törni az üveget, nem sok sikerrel, hatékonyságot növelte, a keverőbe tettem 3 db. 5kg. mérlegsúlyt.
Végül magas faládában kb 20 literenként az 5kg-s súlyra hegesztett cső, kesztyű, szemüveg hatékonyabbnak bizonyult. Volt egy stabil 60*60*100-as ládám! 45cm üvegréteget borítottam a sütőtér alá, még így is maradt......

_________________
Üdv.: szantozs
Kemencém képei!


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 27., csütörtök 17:30 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. szeptember 8., hétfő 12:56
Hozzászólások: 47
Tartózkodási hely: Miskolc
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Sziasztok!

Robrt és DacaGaby hozzátok lenne kérdésem!

Robrt hol lehet venni Nyíregyházán zsákos agyagot. Úgy néz ki, hogy még az idén eljutok arra felé, céges ügyben és ebben kérném segítséged.

DacaGaby!

Mennyi agyag kellett a búbosodhoz?Már említettem neked, hogy nálam az az ETALON és most anyagbeszerzésre álltam rá, hogy tavasszal, ha már az idő engedi neki álljak a saját kemencémnek az építésének.

Válaszotokat előre is köszönöm.

Kemence Baráti üdvözlettel:

Paul

_________________
KEMENCE BARÁTI ÜDVÖZLETTEL:

PAUL


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 28., péntek 9:00 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. november 27., csütörtök 10:10
Hozzászólások: 170
Tartózkodási hely: 1214 Budapest-Csepel
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Üdvözlök Mindenkit!
Pár hónapja olvasgatom, az oldalt. Azóta az egész szervzetemet megtámadta a kór, amit egyszerüen csak kemencebetegségként tudnék meghatározni :)Rendkívül sok jó tanács ötlet segített a tervezésben.És ami a legszebb hogy mindez önzetlenül baráti segítő szándékkal történik,
RITKA AZ ILYEN CSAPAT :!: :!: :!:
Azanyaggyüjtésnnél eljutottam az agyagig amit vályogból nyerek, ez indokolta a reg.-t is. Bontanak két házat Csepelen a környékbeliek,(és távoliak) ingyen vihetik,sgeítenek felrakodni azz igérték hogy még a vakolat sem lesz rajta.Akinek szüksége van rá jelezze,a részleteket megbeszéljük.
Hát csak ezért bátorkodtam megjelenni.
K.B.Ü. Homer

_________________
Mert kell egy Kemence!
Homer


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 29., szombat 15:37 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008. augusztus 12., kedd 17:59
Hozzászólások: 653
Tartózkodási hely: Nyíregyháza
Adott Köszönöm: 2 alkalom
Kapott Köszönöm: 37 alkalom
Paul!
Üdv a fórumon!
Én a zsákos porított kályhaépítő agyagot a Fütech Kft.-nél vettem Nyíregyházán. www.futech.hu
Ha keremikus agyagra gondoltál, azt nem tudom hol lehet venni. Abban DacaGaby tud segíteni.

Kedves Homer,
Köszönjük a felajánlást. Aki tud, éljen vele.

_________________
Robrt
http://www.kemencebence.hu - kemenceépítés amatőröknek


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 29., szombat 15:53 
Offline
Kemence mester
Avatar

Csatlakozott: 2008. november 22., szombat 14:02
Hozzászólások: 384
Tartózkodási hely: Bécs, Budakalász
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Üdvözletem minden Kemence Fűtőnek és Építőnek!

Amikor nekiláttam az első kemencém építésének még nem volt Internetem sem. Aztán új házat építettem amibe már eleve beterveztük a kemencéket. Meg is építettem őket, így már három kemencém van. (Egy példát mellékelek is.) Minhárom hagyományos anyagok és technika felhasználásával. A környezetm amolyan csodabogárként tekin rám, és amikor azt mesélem, hogy a belső tapasztás befejezéséhez be is megyek a kemencébe, akkor még a legedzettebek sem hiszik el.
Pár hónapja elkezdtem blogot írni a tapasztalatimról, hátha valakit érdekel http://www.sutesfozes.blogspot.com és nemrég találtam meg ezt az oldalt.
Nagyon tetszik, hogy megoszhatjuk a tapasztalatokat és élményeket.

_________________
szamo
http://www.sutesfozes.blogspot.com


A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára szamo 2008. november 30., vasárnap 15:26-kor.

Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 30., vasárnap 13:19 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. november 27., csütörtök 10:10
Hozzászólások: 170
Tartózkodási hely: 1214 Budapest-Csepel
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Sziasztok!
Kérdésem lenne vályog ügyileg.Csak a külső tapasztáshoz vagy malter helyett is használhatom, és a benne lévő törek hogy viselkedik ha intenzív fűtés van?
(nem ég ki az agyag közül?) Lehet hogy buta kérdés, :roll: de akinek van ilyen jellegű tapasztalata, kérem a tanácsát.Köszönöm!
K.Ü.B Homer

_________________
Mert kell egy Kemence!
Homer


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 30., vasárnap 15:25 
Offline
Kemence mester
Avatar

Csatlakozott: 2008. november 22., szombat 14:02
Hozzászólások: 384
Tartózkodási hely: Bécs, Budakalász
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Szia Homer!

Ha vájogtéglából rakod a kemencét, akkor vájog a kötőanyag. Annál jobb nincs.
A vájogban lévő törek tartja össze a falat mint a betonban a vas. Nem ég ki, csak az égéstér felületén.
Mellesleg nem szabad a kemencében erős tüzet rakni, csak lassan, ráérősen.

_________________
szamo
http://www.sutesfozes.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. november 30., vasárnap 19:20 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. szeptember 8., hétfő 12:56
Hozzászólások: 47
Tartózkodási hely: Miskolc
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Szia Robrt!

Igen arra a zsákos porított agyagra gondoltam, sajnos nem tudom a környéken hol lehetne agyaghoz jutni, meg ez egyszerűbbnek tűnik, ha úgy is arra járok. :D

Már nagyjából kialakult a fejembe, hogy is fog kinézni. Mindenkitől szedtem pár jó ötletet, utólag is bocsánat, hogy elloptam. :oops:

Ha elkészült a látványterv, akkor közzéteszem.

Üdv: Paul

_________________
KEMENCE BARÁTI ÜDVÖZLETTEL:

PAUL


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 1., hétfő 11:40 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. november 27., csütörtök 10:10
Hozzászólások: 170
Tartózkodási hely: 1214 Budapest-Csepel
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Szia Szamo!
Köszönöm az info-t.A kemencét nagyméretű bontottból építem, a vályog kötőanyagnak kell, gondolom annak is jó lesz, ez itt van helyben és nem kell agyag után mennem, már ha jó :?: :?:
Szépek a kemencéid, Gratulálok hozzá!

Kedves paul20!
Gyerekkori emlékeim között szerepel Nyékládháza felé egy téglagyár, hátha adnak egy pár kiló agyagot.(csak egy :idea: ötlet)

K.Ü.B. Homer

_________________
Mert kell egy Kemence!
Homer


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 1., hétfő 12:14 
Offline
Kemencefűtő segéd

Csatlakozott: 2008. szeptember 23., kedd 19:32
Hozzászólások: 19
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
A téglagyár Mályiban van, és a Mályi Tégla Kft. üzemelteti. http://www.malyitegla.hu címen elérhetőek.
Sok sikert az új kemencéseknek az építéshez.
Teke


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 1., hétfő 13:38 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. szeptember 8., hétfő 12:56
Hozzászólások: 47
Tartózkodási hely: Miskolc
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Sziasztok!

Köszönöm a segítséget, tudom én is hogy van,de sőt harsány felé van egy agyagbánya is.
De vhogy jobban megbízok egy "instant" agyagban. Nem tudom miért,de így érzem. :)

Meg ha jól tudom, nem olyan sokba kerül.

Üdv

_________________
KEMENCE BARÁTI ÜDVÖZLETTEL:

PAUL


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 1., hétfő 22:17 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008. augusztus 12., kedd 17:59
Hozzászólások: 653
Tartózkodási hely: Nyíregyháza
Adott Köszönöm: 2 alkalom
Kapott Köszönöm: 37 alkalom
Kedves Paul!

Itt nem lehet ellopni semmilyen ötletet, hiszen minden ötlet szabad felhasználásra van bocsátva.
És a fórumnak az a titka, hogy nincsenek titkok. Tudom vannak olyanok, akik bizonyos felismeréseket, tapasztalatokat nem osztanak meg, mert féltik a titkukat, azt hiszik akkor kevesebbek lesznek (itt persze nincs ilyen).
Ez persze nem így van, hiszen ha segít az ember attól válik többé. Én pedig kifejezetten örülök, ha a saját terveimet, ötleteimet mások is felhasználják, hiszen az egy visszaigazolás, és megerősítés, hogy jó ötlet.
Büszke is vagyok rá, ha a tervem, elgondolásaim visszaköszönnek a kemencékben. Például nagyon megtisztelő, ha valaki azt mondja, hogy Robrt féle kemencét épít, de annak is örülök, ha DacaGaby féle, vagy Tu-Ja féle. Gondolom ennek ők is örülnek.

Na jól van abbahagyom itt az érzelgést, mert képes vagyok egy pohár bor után oldalakat írni...

Az instant agyagról személyes tapasztalatom fordított, tehát, ha tehetném én rendes agyagot használnék. DacaGaby agyagja olyan szép volt, legközelebb biztos azt próbálnám ki. De kinek ez, kinek az.


paul20 írta:
Szia Robrt!

Igen arra a zsákos porított agyagra gondoltam, sajnos nem tudom a környéken hol lehetne agyaghoz jutni, meg ez egyszerűbbnek tűnik, ha úgy is arra járok. :D

Már nagyjából kialakult a fejembe, hogy is fog kinézni. Mindenkitől szedtem pár jó ötletet, utólag is bocsánat, hogy elloptam. :oops:

Ha elkészült a látványterv, akkor közzéteszem.

Üdv: Paul

_________________
Robrt
http://www.kemencebence.hu - kemenceépítés amatőröknek


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 2., kedd 10:49 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. szeptember 8., hétfő 12:56
Hozzászólások: 47
Tartózkodási hely: Miskolc
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Szia Robrt!

Na akkor most feladtad a leckét. Most akkor inkább rendes agyagból kellene építenem?
A kertemben van agyag, mondjuk ásni kéne hozzá,de sárga, sztem nem jó hozzá, illetve nem tudom az asszony mit szólna hozzá, ha lyukakkal tele lenne a kert. :D

Akkor megpróbálok keríteni agyagot vhonnan.

Köszi a segítséget.

Üdv

_________________
KEMENCE BARÁTI ÜDVÖZLETTEL:

PAUL


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 2., kedd 17:00 
Offline
Kemencefűtő
Avatar

Csatlakozott: 2008. augusztus 17., vasárnap 19:35
Hozzászólások: 123
Tartózkodási hely: Polgár
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Hali Paul20

Nekem van 3db 15Kg/db agyag téglám amit Sárospatakról hoztam a kemencémhez de megmaradt
szivesen neked adom. Hátha elég lesz neked is kemencédhez én Polgáron lakom.

_________________
K.B.Ü.
-----------
Öregsas


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 2., kedd 21:39 
Offline
Kemence mester
Avatar

Csatlakozott: 2008. november 22., szombat 14:02
Hozzászólások: 384
Tartózkodási hely: Bécs, Budakalász
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Szia Paul!

Csatlakozom Robrt-hoz. A magam részéről is a rendes agyagot javaslom. Én annak idején megkérdeztem a feleségemet, és megengedte 1 db agyagbánya létesítését a kertben ;)

_________________
szamo
http://www.sutesfozes.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 6., szombat 22:25 
Offline
Kemencefűtő segéd
Avatar

Csatlakozott: 2008. december 6., szombat 21:52
Hozzászólások: 28
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Kedves Kemenceépítő Kollégák!

Bár a "kolléga" megszólítás esetemben kissé túlzás még.

Régóta kutatom a netet és a szakirodalmat, de csak ma akadtam erre az oldalra. Igyekszem minden információt összegyűjteni, és a telet tervezéssel tölteni, hogy tavasszal mielőbb kemenceépítésbe foghassak. Sok jó tanácsot, hasznos dolgot olvasok. Eléggé határozott elképzelésem van arról, hogy milyen kemencét szeretnék, de félek, hogy melléfogok ezért akit csak lehet arról faggatok, hogy mit és hogyan nem szabad csinálni.
Akiknél eddig működő kemencét láttam ott is azt kérdeztem meg, hogy mit csinálnának máshogy. De így is kevés az információm.
Pl. azt sem tudom milyen belső méretű legyen az építmény.

Apropó! A kemencét egy vízimalom udvarán szeretném felépíteni, s benne saját őrlésű lisztünkből sütni. (Ez igen jól hangzik, de nem a közeli jövő terve, hisz a malom tavasszal még az összeomlás határán állt.)
www.patakmalom.hu

Tudtok segíteni?

_________________
Norbi

www.patakmalom.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 7., vasárnap 15:27 
Offline
Tiszteletbeli kemencebence tag
Avatar

Csatlakozott: 2008. július 21., hétfő 13:35
Hozzászólások: 677
Tartózkodási hely: Pécs
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 2 alkalom
Szia Norbi!

Én ugyan nem Mohácson lakom hanem Pécsett, de ahogy nézem mi lakunk egymáshoz a társaságból a legközelebb.
Azon kívül néha éppen arrafelé vezet utam. Nagyon örülök, hogy a közelemben egy ilyen műemlékvédős vénával rendelkező ember van akinek fontosak a régi idők emlékei, tárgyai és technikái. Úgy gondolom ehhez a témakörhöz vastagon passzol a kemencézés és annak építése is. Kár, hogy hazánkban viszonylag kis érdeklődést mutatnak az emberek eleink életével kapcsolatban. Vizimalom?!?! Ettől teljesen hanyatdőltem, mert nemhogy a környékben de még tőlünk távolabbbra sem tudnék mondani ilyet ami működik. Arról van persze tudomásom, hogy Orfűn malommúzeum létesült. A nyáron ott voltunk valami falunapon és szándékunkban állt megnézni, de hiában volt ott a nagy tömeg katonásan betartották a látogatási időt és naná, hogy nem tudtuk bemenni. Ettől csapok mindig a homlokomra és ezért tartunk itt ahol tartunk, mert olyan balfék emberekre vannak bízva az ilyen dolgok akik ezt nem szívesen csinálják. Csak azt tudnám akkor mi a frászért vállalja el, ha nem a látogatók igényeihez igazodnak. Na de nem puffogok tovább bár hosszasan lehetne hanem azt akarom mondani, hogy ha valamilyen módon tudok segíteni ebben a kemencés projektben akkor szívesen állok rendelkezésedre. Nyilván figyelembe véve hiányos tapasztalatomat ebben a témában.
Amúgy majd szívesen vennék az általad őrölt lisztből és ebből sütnék mindenféle jókat.

_________________
Kemence Baráti Üdv.
Tu-Ja
http://www.kemencesmezeskalacs.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 7., vasárnap 16:27 
Offline
Kemence mester
Avatar

Csatlakozott: 2008. november 22., szombat 14:02
Hozzászólások: 384
Tartózkodási hely: Bécs, Budakalász
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Szia Norbi!

Tegnap végignéztem a honlapod, és a többi projekted is. Fogadd őszinte gratulációmat.
Jól látom, hogy lényegében a földszintről kezdtétek űjraépíteni a malmot?
Mivel fűtött a molnár magának a molnárházban? Csak nem kemencéje volt? Meg vannak az eredeti rajzok az építményről?
Azt hiszem a malomhoz hagyományos anyagokból készült, a tájegységre jellemző formájú kemence illik.
Ami a belső méretét illeti, lényegében az határozza meg az egészet. Azt pedig úgy állapítjuk meg, hogy mennyi kenyeret akarunk benne egyszerre sütni. A másik nagyon fontos paraméter, hogy ha túl nagy a kemence, akkor nagyon hosszú időt vesz igénybe a felfűtése. Szóval se túl kicsi, se túl nagy ne legyen.
Egy kb. 110-120 cm átmérőjű köralapra épült boglyakemencében simán elfér 6 kenyér és még egyéb finomságok. Annál nagyobb nem is kell.

_________________
szamo
http://www.sutesfozes.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 7., vasárnap 18:54 
Offline
Kemencefűtő segéd
Avatar

Csatlakozott: 2008. december 6., szombat 21:52
Hozzászólások: 28
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Szia Tu-Ja!

Köszönöm a soraidat. Semmi tudatosság nincs abban, hogy az elmúlt 12 évemet műemlékek foltozásával töltöttem. Valahogy az élet hozta így, de cseppet sem bánom. Még azt se, hogy az erre fordított időmben tán valami profitábilisabb elfoglaltságom is lehetett volna. Jó ez így.

A malmot annak összeomlása előtt vettem meg, és azóta tragikusan sokat dolgoztam rajta, de nem eredménytelenül. Egyre jobban beleszeretek abba ami most, és ami lehet belőle.

Az Orfűi múzeum nem műemlék, de nagyon céltudatos gyűjtőmunka eredménye. Szégyen, hogy még nem láttam. Az valóban kellemetlen, hogy döcögősen látogatható...

A vármegyében ezen túl van még egy Kárászon, ami berendezésileg ép, de nincs patak és nem igazán látogatható. Illeve van egy csodás épület Borjádon, amiben semmi se maradt a gépezetből s panzióvá alakítják.

Sajnos az én malmom is kifosztották anno. Most vért izzadok, hogy összekaparjak bele valami kiállítást és gépezetet. Az őrlést végző gépezetet Erdélyben már elkezdték megépíteni.

Szóval lassan mód lesz arra, hogy valóban őröljek, és jó fajta liszttel lássalak el. (De addig sokat kell dolgoznom az ügyön, és még többet kell tanulnom.)

Szívesen látlak bármikor!

Norbi

_________________
Norbi

www.patakmalom.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 7., vasárnap 19:20 
Offline
Kemencefűtő segéd
Avatar

Csatlakozott: 2008. december 6., szombat 21:52
Hozzászólások: 28
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Szia SZAMO!

Jól láttad a képeken! Az épület félig összedőlt, félig összedöntötték, és a "harmadik" felét meg ellopták. Ekkor vettem meg.
Szóval szinte a földig kellett visszabontanom, hogy kezdeni tudjak vele valamit.
Nagyon kedvelem a téglamunkát. A malom összes boltívét én építettem, de túl vagyok már egy téglából, csak sárral épített boltozatos pincén is.

Az általad kérdezett molnárház teljesen megsemmisült. Ellenben az alapjai a földben megvannak, azaz rekonstruálható. Újból vissza szeretném építeni és természetesen vert földfallal, ahogy eredetileg is volt.
Ha módom lesz rá, építek bele egy tiszetsséges kemencét is. Annak 3 helyiséget kell majd fűtenie. Majd kérek ahhoz is tanácsot.

De most a megmaradt malomépület mellé, az udvarba szeretnék építeni egy kemencét, hogy a családnak, és az ide látogatóknak (no meg magamnak) okozhassak egy kis örömöt.

Írtam, hogy elég határozott elképzeléseim vannak, és azokat kellene kemencés tapasztalattal átgyúrni.

Mindenképpen régi téglából szeretném megépíteni, és helyi agyagot használni hozzá. Tán nem kell különösebben említenem a mohácsi agyagot. Ezt a malmomtól néhány száz méterre bányászták, s "alattam" is mindenütt bőven akad belőle.

Annyiban rendhagyó a tervem, hogy a kemencét egy kb. két méteres partfal határára építem. A partfal aljától már elindul a kémény (abba füstöl pl. a lent lévő grillező). A kemence háta mögött fut fölfelé a kémény. Amikor a kemence beletorkollik, akkor az ugyebár, már jó 3-3,5 méteres és még tovább magasodik.

Itt jön a csavar. A kemencém mindenben az elöl kéményes változatra kellene, hogy hasonlítson. Nagy elülső ajtóval, hamuzónyílással, és belső tévővel. A kémény mégis hátul lesz. Úgy tervezem, hogy a kemencéből elöl feltörő füstöt a boltozat felett végigáramoltatom és hátul engedem a kéménybe.

Nos nem tudom ez mennyire érthető. A kemence két rétegű lenne. 15 cm-es falvastagság, majd 5-10 cm füst-tér, és megint egy boltozat.
Igaz kéteszeres téglamannyiség kell hozzá, de az a bizonyos rés már levegővel telve is jó szigetelő lenne. De én itt szeretném áramoltatni a füstöt. Így az még több hőt adna le.

Remélem nem hangzik elmebeteg elképzelésnek.

Ugyanakkor elállt a lélegzetem szeptemberben Torockón az ottani elképesztő "primitív" (bocsánat érte) kemencék láttán. De hát azok tökéletesen működtek. Ilyenkor jut eszembe, hogy lehet, agyon bonyolítok mindent. De egy próbát tán megér.

Nos ennyi.

Norbi

_________________
Norbi

www.patakmalom.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 7., vasárnap 20:13 
Offline
Tiszteletbeli kemencebence tag
Avatar

Csatlakozott: 2008. július 21., hétfő 13:35
Hozzászólások: 677
Tartózkodási hely: Pécs
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 2 alkalom
Szia Norbi!

Én csak nagy főhajtással üdvözlöm eddigi munkálkodásodat és nem véletlenek azok az állami elismerések sem amit a honlapodon említesz. Igenis így van jól, hogy büszke vagy rá. Van is mire. Bárki az ellenkezőjét gondolja, netán mondja az még az ilyesfajta munkálatoknak még csak a közelében sem járt életében soha. Kívánok neked igen nagy erőt a további munkáidhoz és a kedves családodnak- így ismeretlenül is- nagyon sok türelmet hozzád és elképzeléseidhez!
Hidd el gazdagabb vagy mintha valamilyen vállalkozásra fecsérelted volna idődet és energiádat. Nem minden mérhető forintban, hála az égnek!
Bár a piacon ezért a gazdagságért nem adnak krumplit ez is igaz, de egyszer eljön a jó emberek ideje is.

A kemencéd füstkivezetésével kacsolatban pedig annyit csak, hogy az enyémnek is ugyanígy van megoldva a kéménye. Láthatsz róla fotósorozatot leírással a képgalériában "Tu-Ja kemenceépítése" címszó alatt. Szívesen válaszolok kérdéseidre ha megtisztelsz velük és persze ha válaszolni tudok rá.

_________________
Kemence Baráti Üdv.
Tu-Ja
http://www.kemencesmezeskalacs.hu


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 7., vasárnap 23:44 
Offline
Kemence mester
Avatar

Csatlakozott: 2008. november 22., szombat 14:02
Hozzászólások: 384
Tartózkodási hely: Bécs, Budakalász
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Norbi!

Láthatod, hogy az elképzeléseddel nem vagy egyedül. Tu-Ja-nak is biztos remekul működik a kemencéje. Szóval a koncepció működik.
Magam azért átgondolnám, a kéményt helyét mert az előre, vagy oldalra tett kémény adja meg a kemence tipikus látványát. Teljesen érthető, hogy a füstgáz melegét a duplafalban valamilyen mértékben hasznosítaná a kemence. Ez is megvalósítható, ha felvállalod a dupla boltív építését. Ennek egy hátránya jutott eszembe: meg kell oldani a tisztítást, mert előbb vagy utóbb bekormozódik, mint egy cserépkályha füstjárata.
Az is eszembe jutott, hogyha vannak rajzaid, és elküldöd, szívesen megnézem és segítek, ha tudok.
Én voltam az orfűi malomban a családdal, villannyal működik, szépen elmondják és megmutatják az egészet. Az igaz, hogy előbb kiderítettük, hogy mikor van nyitva, mert úgy emlékszem, hogy úgy van mint a mesében: hol volt, hol nem volt... :P

_________________
szamo
http://www.sutesfozes.blogspot.com


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 8., hétfő 11:33 
Offline
Adminisztrátor
Avatar

Csatlakozott: 2008. augusztus 12., kedd 17:59
Hozzászólások: 653
Tartózkodási hely: Nyíregyháza
Adott Köszönöm: 2 alkalom
Kapott Köszönöm: 37 alkalom
Norbi!

A kémény megoldás jó ötlet. Én már láttam ilyen megoldást (valahol a neten). A nagy falvastagságnak viszont van hátránya is: nagyon nehezen melegszik át, vagy egyáltalán nem. Sütni pedig akkor jó benne, ha jól átvan melegedve és a sütőtér felé sugározza egyenletesen a hőt. Ha nincs teljesen átmelegedve, akkor nem visszafelé sugározza a hőt, hanem a hideg külső téglék szívják el a meleget. Ez korai kemencekihülést eredményez. Nekem nagyon vastag a fala a kemencémnek, de tapasztalaom is ezt a hátrányát. Persze azért jól elvagyok vele, mert mostanában a sütéshez hagyok bent parazsat és így hosszú ideig meleg.

De! Javaslom, hogy a kémény boltívra történő falazása után az egészet burkold be alufóliával (nem háztartási, hanem valami ipari vastagabb szükséges), hogy ezzel egy hőtükröt képezzél a falban. A sütőtér így belülről jól át tud melegedni, a kémény erre rásegít, és hőtükör nem engedi át a meleget a külső falra, hanem visszaverei a kemence sütőtere felé. Ezzel a megoldással tulajdonképpen lehet már vastagabb falat is építeni, és jól fog működni.

Szamonak igaza van. A kémény hamarabb fog kormozódni, ezért a tisztítási lehetőséget jól át kell gondolni. A kemence elejére és a végére a sütőtér fölé be kell tervezned egy tisztítónyílást. A kormozódást ugyancsak növeli a puhafák használata. A keményfa nem kormozza úgy össze, viszont hagyományosan szerintem csak az olaszok tüzelnek keményfával (bükk) a pizzasütő kemencében. Nálunk a lágyszárú növényekkel és apró ágakkal történő tüzelésnek van hagyománya, mivel ez volt a ház körül. Ezért magas a búbja a kemencének is, mert a lágyszárú növények és a kerteben talált egyéb vékony ágaknak (kóró, csutka, szőlővenyige) nagy a lángja, ezért a felcsapó láng jól át tudta járni a búbot. Az olasz pizzakemencék ezzel szemben nem magasabb, mert ott keményfával tüzelnek, ott pedig a nagyobb hasáboknak nincs magas lángja. De nem is kormol úgy.

_________________
Robrt
http://www.kemencebence.hu - kemenceépítés amatőröknek


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
 Hozzászólás témája: Re: Építési tanács
HozzászólásElküldve: 2008. december 8., hétfő 19:07 
Offline
Kemence mester
Avatar

Csatlakozott: 2008. szeptember 27., szombat 19:32
Hozzászólások: 545
Tartózkodási hely: BABÓT
Adott Köszönöm: 0 alkalom
Kapott Köszönöm: 0 alkalom
Mennyi szuper kemence fog kis Hazánkban felépülni tavasszal!!!! :lol:

_________________
-----------------------------------------------
K.B.Ü.: reikisgabi

Sokkal jobban bírja az ember az éhezést, ha közben eszik is valamit.


Vissza a tetejére
 Profil  
Hozzászólás az előzmény idézésével  
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 16148 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 404  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra [ nyi ]


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: Google [Bot] valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem küldhetsz csatolmányokat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
cron
www.fotozasitippek.hu
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség